張魯分裂事件韓遂視角史官感想:
想當初曹操世界頻齊聲撻伐唾棄韓遂使用bug還大言不慚態度,
除此之外,其部分成員甚至長期嘲諷袁紹和劉備是韓遂利用完的棄子,
當大勢底定或需要時,不斷放風聲稱韓遂會為己慾攻打友盟的城池以獲取霸業,
且當時曹操認為這行為很齷齪.
然而北軍自始至終談到的外交原意為:
袁紹非常願意配合,只要有遊戲體驗,
"有必要的話",讓出城池給較有希望獲勝且同為北軍的韓遂或劉備皆是十分樂意的.
韓遂與劉備也感謝萬分,且雖最後仍然是攻打袁紹的城池途徑獲取霸業,
但畢竟是事先就已經建立好關係,與曹操在此事件上性質還是略有不同.
反倒是處處站在道德制高點的曹操,
4/29起轉變態度挑軟柿子攻打盟友張魯城池,這不是雙重標準嗎?
當初到處嚷嚷1州打3州被欺負,但嫌棄其表現如農夫的張魯沒資格進入南資源州是誰?
當初孫策請求分兵協助卻沒動員多少兵力協防,導致現今半殘幫不上多少忙又是誰造成?
從韓遂角度來看,主因就是曹操雖強悍,但既霸道又不信任盟友,
所以自己造成了自稱所謂1州打3州的局面.
而今曹操星丨月藉口增加霸業值以吸引韓遂攻擊,實搶城之實入侵張魯.
然而韓遂的立場一直未變,在曹操侵入前,不會進入張魯領地給曹操師出有名的機會.
直到曹操確實搶佔了張魯非曹操臥底-小刀會的城池後,
韓遂才開始與敵人的敵人-小刀會溝通進入其出生州阻擊曹軍的行動,
韓遂此前也確實無任何侵入行為.
且曹操在張魯的臥底盟龍馬仍執意在被嫌又被罵後不爽配合的小刀城池旁為曹營設立機場硬搶.
由上可知,曹操是用冠冕堂皇的大義理由進入張魯領地,並未經同意奪取小刀會之城.
所以拜託別再嘲諷小刀引韓遂如吳三桂引清兵反水,這種類比不正確的的言論...
曹操不搶或當初不要雙重標準,韓遂根本不會進去...
不但利用韓遂諸天的漏洞事件情緒勒索威逼張魯/孫策放棄城池上交之,不從就是背盟...
各種自認代表大義,種種行為卻再再顯示實為霸道私利之徒.
有些曹操成員類比小刀會比銀劍上季盟友吃飯盟表現還差勁,所以奪城教訓理所當然.
我理解從自身角度遇到不願或不能配合的盟友很令人火大,
但小弟認為這類比也不對等.
原因如下:
1. 銀劍即便當時對吃飯盟頗有不滿,但無論從大局來看(季中反目對戰局只有壞處),
或從道義(盟友就是盟友,"除非對方主動挑起戰事”,
否則諸天/銀劍即使輸掉也皆主張不背信為宗旨)來看,
從未攻擊吃飯盟,而星丨月顯然直接攻擊了小刀會.
2. 曹操自己都認為小刀會實力欠缺了,
季初卻還指揮他們落州張魯並自行突破北州最大勢力韓遂的偏師還不許進資源州分食資源.
期望會有甚麼結果?不成功便殺頭奪城是這樣對待合作友盟的嗎?
3. 吃飯與小刀反水的動機("先假定"主動攻擊或消極放任敵方推進都屬反水)也不同.
吃飯規模不小,明明有實力卻優先顧及自身利益(欲知詳情請看之前史記),
小刀規模明顯小一圈,雖不知是否盡力而為,其攻擊韓遂出生州也失敗但在曹操侵略前,
有倒戈放任韓遂進入或攻擊曹操嗎?並沒有.
所以小刀在自己出生州防守曹操不願意配合情緒勒索的就是所謂反水?
4. 張魯人少實力弱本來就合理,官方設定"約"800打800.
韓遂諸天本來就少星丨月約50人,所以諸天才會拉袁紹解煩來抗衡;
平衡上來說本就不可能給星丨月高於解煩實力的隊友,
何況張魯勢力內也有約100人是星丨月自己或擁立的玩家,自己部屬到哪去?
有沒有想過對曹操來說,戰局會不利跟下州隊友實力無關,
跟指揮部署和談判語氣和合作態度比較有關係?
遊戲機制內交涉使盟友讓城或直接奪友盟城池,
甚至用手段騙取,小弟都認為合理利用機制.
但不尊重其他玩家以自我為尊,看不起其他玩家,
自己不光明磊落,卻還總是抨擊其他玩家偷步不道德的行為,
這樣真的有比作弊高尚嗎?
既雙標,還髒話謾罵一大堆的玩家群,
這樣的偽君子有比作弊/態度囂張的真小人更值得尊重嗎?
*不是合理化韓遂的bug問題,是點出曹操也有小弟不認同的行為.
*誰對誰錯,每人標準不同,只是我不認為機制內機制外是作為道德判斷的唯一標準.
*後面為收集到的截圖,圖多(吃瓜看官自行搭配文字解讀).
封丘戰役史官短評:
5/9
此次封丘事件乃韓遂認為戰略意義不大,故略有怠慢.
小弟當時認為確實在無法切斷曹軍官渡南面碼頭的情況下,
攻下封丘對短期戰況似乎無明顯幫助,
然而背後的意義卻遠大於實際考量.
1. 降低曹軍,增加劉備的霸業值,既能拉開韓遂與曹的差距,也讓劉備競逐第二信心大增.
2. 本季少見的千隊大戰再現:成功的話,將強勢打擊曹軍信心.
3. 曹軍本部雖強悍,但盟軍僅剩一半的張魯與半放棄的孫策,
人數不再得以支撐多線作戰,北軍成功將代表曹軍南面的官渡會因此再增加一條戰線.
*諸天雖無連地無法參與本次大戰,
但將於大戰前夕於軹關布置本季單盟大規模400隊的消耗突圍戰,
試圖間接協助提高劉備奪關的成功率.
5/10
經此一役,曹操宛如洩了氣的皮球,北軍士氣大振,此消彼漲,
韓遂同時在官渡白馬加壓,驅逐了無法繼續在此地保持戰線穩定的曹軍.
曹操雖氣餒但未完全放棄,目前動向似乎安排棄守右下半的官渡以縮減戰線.
同時霸業值由韓遂拉開差距,原則上確保前二霸業席次(距離後席約200分差距),
劉備一度拉下曹操首度站上第二席次,
後於當日凌晨曹操再度追過(兩軍僅差不到30分),
*由於官渡北面(北軍穩定把持),尚有3座城池無人佔領,故劉備在第2以上的名次也是越趨穩定.
天王山之戰結束後,兩邊仍有許多工作還需完善以確保確實收入戰果/斷尾求生作業.
戰後感想:
韓遂: 諸天/梵天基本上已無常規指揮官,
回水負責韓遂外交與充當梵天指揮兩頭燒真的最辛苦,
也確實因這次戰役判斷到處錯誤被劉備罵得狗血淋頭,仍然顧全大局,承擔責任虛心受教.
神騎負責諸天的指揮,也是非常辛苦,當時不在的2天,東垣戰線直接崩潰,
若不是神騎大,韓遂估計在那時就已經涼了...
對此,小弟非常感謝您們兩的付出!
劉備: 父王/白菜餅以人數和季初定位為橘盟來說,絕對是大大低估其實力.
首先以寡擊眾打退孫策,在本次戰役交流連動後,小弟深深感到佩服不已.
雖然嘴巴得理不饒人,既幽默又尖酸卻又一針見血,讓人既愛又恨,
雖然體制內一視同仁不搞小團體,高壓管理到令我有點瞠目結舌,
但其戰略方針與動員力絕對屬於箇中翹楚.
袁紹: 解煩珮的名號也是深深烙印在小弟心中,評價甚至高於上季盟友最後的波紋.
解煩季前便完全授權主打支援,高度配合,只求有遊戲體驗有架打即可,
既不在乎利益,打法也非常頑強,雖然戰略思維與戰力不一定頂尖,
但打死不退,一而再,再而三的氛圍也確實感染重振了某些低潮時刻諸天的士氣.
曹操: 星丨月/星丨光 已數度強調,無庸置疑本賽區單體勢力的動員力/實力最強.
小弟不在其位,單純從已知的資訊並僅代表個人的評論:
看到季前的官方強度表並實際開季一兩週後,若小弟身處曹營應該會預想到,
"假設"官方設定並實際認知到諸天弱於星丨月,父王等於/弱於火魂,
那為了平衡度解煩肯定強不少於小刀會,
戰後檢討覆盤時,不應將敗戰責任"單純"歸於隊友的弱勢或不配合表現.
雖然小弟也不知身為最強盟到底該如何帶領其他盟友才是正確的,
但個人感覺上,曹操從始至終外交的表現就像西楚霸王一般,
雖然強大,但戰略出發點幾乎都是以自身為優先考量,
要其他人來配合,難免令人感到霸道不夠善解人意.
另外就是,真的覺得太多成員嘴巴很不乾淨啦...
*以上只是小弟個人立場感受,
就只是建議或評論,若不認同只要不口出惡言也予以尊重.
至於張魯已在分裂事件寫過我的觀感了,
孫策則是一直沒有在戰場上碰到,也就不特別書寫了.
最後收季評語:
假如有所謂的同盟/伺服器本季綜合實力評分,根據小弟觀察的版本如下,
韓遂: 8分(季初8.5,季中7.5);人數畢竟還是上州中相對較多的,但指揮人才流失不穩,動員力與航母盟比稍差.
劉備: 7分(季初6.5,季中7.5);相對韓遂,據稱人口基數因季前轉服未成功少約近100人,但指揮鏈非常扎實,動員力與戰略觀都屬一流水準.
袁紹: 6分;雖然戰力或許不算一流,但配合度和不放棄的精神也是上三州能成功的關鍵.
曹操: 9分;就個人體感上來說,實力應該是11季來遇過的最強服(猜測僅略輸真正的航母-俠盟),
唯獨談判能力上可能因實力太強,似乎有先入為主要其他盟無條件優先配合他們的傾向.
孫策: 6分(季初7分,季中5分);本來被預測人數上較劉備多,應該稍占上風;最後失敗後也繼續頑強抵抗,非常值得尊重(不是你們弱,是劉備組織力太強).
張魯: 5分;畢竟從頭到尾就是小盟+曹操臥底盟,一度橫掃韓遂出生州,後續因曹操外交問題分裂.
就評分上來說,個人認為上下州總分都是21分(以季初戰力分配為準).
如果張魯一開始就與曹操聯手佈防官渡,是否就會換下州有利?
假設張魯即便真的太弱/太慢或要禁止其進資源州,
若曹操對待其的口氣不那麼頤指氣使,
後續拿張魯城協調上是否會更輕鬆,也許還能因此另開其他戰線保持競爭力?
所以總結來說,或許bug事件真的影響公平性,
但最後小弟覺得本季戰局的演變是跟非常多的因素都有關聯,
並不能單單歸因於bug,或隊友實力不佳或地圖路線等...
北軍從從頭到尾的外交溝通都是基於雙方互信,盡力互助,保持溝通的前提下,
才有韓遂搶先進官渡戰略方針贏得先手主動權,主扛曹操一整季(雖然單扛被打爆),
才有袁紹心甘情願打輔助,不爭功不諉過.
才有劉備願意數次雪中送炭並甘願在遊戲機制下做第二順位的贏家.
所以為何北軍本季會勝利?為何韓遂能拿第一?
韓遂不是賽區內最強的勢力,甚至指揮調度動員能力也遜於劉備
(大概只贏劉備在人數和幾個關鍵決定執行的貢獻吧lol),
我想北軍相較沒有上對下的態度,互相猜忌質疑的心態,利益分配協調不好的問題,
再再證明,優質的溝通技巧與團隊契合度遠比僅擁有一個實力超群不懂合作的天兵天將團更為關鍵.
這就是本季我的感想!
另外一提,上篇有關bug的陳述與史記的紀錄內容收到許多負面回饋,統一在此作最後回應:
即使是陳述同樣的反面意見,每個意見在乎的依然不同,再怎麼解釋肯定都有人不滿意.
只要是人,在各種議題就會有立場,小弟只能盡量對非情緒性且有討論空間的意見回覆.
看官不認同或想爭論也沒關係,但小弟從來沒口出惡言,
那些髒話攻擊性等言論大可不必用在我身上.
1. 關於bug:
1-1. 認為無論得利多少,只要有用就要封號?
對此已經試算過,也已經陳述我的論點.
個人來說,我自己沒看清楚規定所以好奇試了幾次,
因而被冠上作弊仔/垃圾,
對此我尊重承受並為遊戲的不公平感到遺憾,
但我不會因好奇嘗試官方本身設定的錯誤而道歉.
若官方要照規定封號,我也尊重,為自己沒看清楚負責任,日子繼續過.
團體來說,我不能代表任何人,全封是符合規定沒錯,
但這樣的刑度對好奇試一次的人公平嗎?
對沒試但同陣營的玩家公平嗎?
那不全封,要怎麼定義惡意使用?
上述的答案每個人一定不一樣,
個人就不覺得玩家應該要為官方的錯誤而負責(雖然我知道規定是如此).
所以也才會在前篇寫出個人覺得最好的解套法.
看官一樣可以不認同,只是歌照唱,舞照跳,
不管小弟是不是作弊藉口仔,您們是否把罪推給諸天推給韓遂都不重要,
因為有決定權的官方一樣冷處理,這就是事實.
1-2. 4/8諸天使用漏洞的就是官方這些數量(包含好奇試用徵滿兵一次的)?
官方已經公告此日之前諸天沒人使用過,
個人觀察也的確是沒有(或是有,近乎個位數,無證據),
諸天很多同盟科技也是那天完成的,在此之前大家都要捐資源的.
只是想強調我個人的立場(截圖都有bug外傳時間戳記為證):
4/8前pk10019賽季是99%公平(少數且沒證據我只能推測)的,此後也認同的確是不公平.
您們要還是不相信且認為小弟不夠客觀,那也只能各說各話了...
這段陳述兼前篇說明,
主要是針對那些沒有證據就指著鼻子罵諸天都是用幾個月漏洞的垃圾,
卻雙重標準謾罵上篇坊間傳聞當時沒有證據的留言.
但看官們要是認為"用就是用,不必解釋"那只能很遺憾,但我個人不抱歉,官方決定沒話說.
2. 史記上不能有坊間傳聞?
意思是有立場的野史都不能看嗎?
魏略內容也有很多坊間八卦與偏向魏國的事跡,
所以魚豢是個不經查證的垃圾作者,魏略是自爽用史書嗎?
又網路上那些"疑似"某某明星做壞事但沒有確切證據的新聞都不能報導嗎?
我認為只要有確實載明”疑似”或”耳聞”讓觀眾自行判斷真偽或當茶餘飯後八卦即可.
若看官還是聖人認為不妥,那請別雙重標準,
請先把同盟留那些沒證據就自行認定諸天,
不只4/8用,還天天用,不只111人用,還全韓遂都用,
靠漏洞才能卡住烏巢等的留言先收回,我們再來討論書寫坊間傳聞的方式是否道德.
就算透露了證據截圖,大概率也會被以"作弊跟規則內使用手段是兩回事",
或是"假圖片或假帳號誰不會做"之類的論點反駁.
總之,要拿111嘲諷很合理小弟尊重也認同是事實,
但您們自己上綱嘲諷沒有根據的事,卻又抨擊對手寫坊間傳聞沒證據,
跟作弊相比,雙重標準又動輒"肉搜""不會算術"等低俗言論其實沒有比較優秀.
3. 質疑算術有算錯的,是您們眼睛花了吧.
上圖那個段落前者就在說曹操,後者在說聯軍,
所以對應數量也是380在前,500在後,聯軍數量的確是多於曹操沒算錯.
星丨月的玩家不只一個自己看反後恥笑小弟,那還真是諷刺,到底是誰低能?
4. 最後,再強調一次,看官要認為洗地也好,作弊也好,狡辯也好,不公平也罷,
信者恆信,不認同的人我也尊重,
只求大家(包含我方立場)別整天各大版面互相髒話/攻訐/嘲諷,好好討論很難嗎?
您們有意見要發洩,請去向有決定權的機構投訴吧.
5.其他補充資料圖片/截圖:
例如北軍外交對韓遂bug的態度回應,
曹操試圖策反劉備截圖,孫策被逼迫非自願性下匪等,
還有個人遇到vip客服用罐頭訊息回復小弟疑問,覺得跟以前比退步好多...
好的,以上就是S11下半季史記&配將思路更新的所有內容了.
還沒有看過配將表/實戰測試(有勝敗數據紀錄)的介紹,
勝敗數據的規則定義也有解釋,詳情請看這.
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The Vino.
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